#71 Welche Folgen hat der Protein-Hype?

00:00:01: Dass wir alles brauchen, steht fest.

00:00:02: Die Frage ist einfach auch wie die sich dieser Hype entwickelt hat und vor allem mit welchen Produkten sich diese Hype entwickelt hat?

00:00:08: Also da geht es um zweistellige Millionenbeträge

00:00:11: Und

00:00:12: da werden Dinge versucht, die wirklich grotesk sind.

00:00:17: Willkommen bei Welt der Frauen zum Hören dem Podcast direkt aus der Redaktion von Welt der Frau.

00:00:23: Hier sprechen wir mit spannenden Persönlichkeiten über Alles was Frauen wirklich bewegt und interessiert.

00:00:30: Herzlich willkommen, liebe Hörerinnen und Hörern seiner neuen Folge von Welt der Frauen zum Hören.

00:00:36: Mit der heutigen Folge greifen wir ein Thema auf das Wort wirklich gerade in aller Munde ist – Proteine!

00:00:44: Wir werden derzeit ja regelrecht überflutet mit Werbungen- und InfluencerInnenvideos zu Proteinregeln, Pulfern zur Nahrungsergänzungsmitteln Ja, das Ganze quasi als Schaumkrone auf der ohnehin schon sehr anstrengenden Welle von Körperoptimierung und Abnehmen waren.

00:01:02: Die uns da gerade wieder einmal überrollt.

00:01:04: dazu kommen wir später glaube ich noch.

00:01:06: Das Dünnsein ist leider wieder in und kommt jetzt im Gewand von Gesund und Fit wieder zu uns und ganz vorne mit dabei eben die Proteine.

00:01:15: Und um das Thema besser begreifen und einordnen zu können, habe ich mir zwei Gästinnen eingeladen.

00:01:21: Barbara Stück-Müller ist Tiatologin und Heidron Eichberger Heckmann, klinische Psychologin & Psychotherapeutin.

00:01:28: Herzlich willkommen im Podcaststudio!

00:01:30: Hallo!

00:01:31: Vielen Dank für die Einladung!

00:01:32: Ja sehr gerne!

00:01:33: Wir wollen gemeinsam heute diesen Proteinhype auf den Grund gehen uns anschauen woher der kommt was das vor allem vielleicht gerade mit uns Frauen im Moment so macht und wie wir damit umgehen können.

00:01:46: Und full disclosure, ihr beide kennt euch haben jetzt gerade im Vorgespräch.

00:01:51: ist mir das erst klar geworden?

00:01:52: Vielleicht wollt ihr ein bisschen erzählen woher und wie ihr zusammenarbeitet.

00:01:56: also Wir arbeiten in der Linzerklinik psychosomatisch in einem ambulanten Format dass sich die Behandlung von Essstörungspatientinnen widmet.

00:02:10: Vielleicht fangen wir gleich an, Frau Eichberger-Heckmann.

00:02:13: Seit wann gibt es denn diesen extremen Hype und Proteine?

00:02:16: Seit wann können wir das beobachten?

00:02:19: Also ich habe es gestern noch mal ein bisschen nach recherchiert und da zeigt sich dass das seit circa vier Jahren in dieser massiven Art da ist.

00:02:28: also es hat eigentlich schon zwei fünfzehn begonnen.

00:02:32: Es ist so, glaube ich, dass es da um sehr viel Geld geht in diesem Bereich – Forever Young, Slim, Fit, Finsperation.

00:02:41: Also da geht's um zweistellige Millionenbeträge und da werden Dinge versucht die wirklich grotesk sind.

00:02:50: also ich habe jetzt längst im Supermarkt gesehen das auf einer Packung Lachs Proteinquelle mit zwei Rufzeichenstiefeln.

00:02:58: Oder auch wenn man im Supermarkt schaut, es kommt gefühlt jede Woche ein neues Regal mit Proteinprodukten dazu.

00:03:03: Riegel oder Putings- oder Joghurt.

00:03:06: Also das ist ein wirklicher Hype

00:03:08: und ...

00:03:08: meiner Meinung nach ein gefährlicher Hype, weil er führt Leute zur Veränderung des Essverhaltens.

00:03:16: Das öffnet die Tür für Essstörungen.

00:03:19: Frau Stuckmille ich würde gerne einen Schritt zurückgehen und ein bisschen back to the basics uns das anschauen.

00:03:24: wozu brauchen wir Proteine?

00:03:27: Sind Proteine gleich Eiweiß?

00:03:28: vielleicht können Sie uns da noch ein bissel aus der Sicht der Diatologin einordnen?

00:03:33: Ja gern also Protein ist grundsätzlich ein Synonym für Albers.

00:03:37: Also das können wir gleich verwenden.

00:03:39: Albers ist Bestandteil von all unseren Zellen, also in jedem lebenden Organismus ist ganz viel Albers enthalten.

00:03:46: Wir haben es in unseren Gehirnzellen drinnen, in unseren Muskelzellen.

00:03:50: Also damit wir so funktionieren wie wir es tun sozusagen unser Stoffwechsel funktioniert die Denkleistung funktioniert, die Haare wachsen.

00:03:58: für alle diese Dinge brauchen wir einweis und da ist das eine ganz ganz wichtige Bestandteil.

00:04:03: Das heißt der Hype könnte ja durchaus gerechtfertigt sein.

00:04:06: allerdings wie viel brauchen wir denn tatsächlich?

00:04:11: Dass wir Eiweiß brauchen, steht fest.

00:04:12: Ich frage es einfach auch wie die sich dieser Hype entwickelt hat und vor allem mit welchen Produkten sie sich dieser Hyper entwickelt hat.

00:04:19: Brauchen tun wir laut Leitlinien Berechnungen Null Komma Acht Gramm Eiweiss pro Kilogramm Körpergewicht.

00:04:27: weiß ich das dann auch wieder auf einen normal gewichtig definierten BMI bezieht?

00:04:32: also da kann man vieles herum rechnen.

00:04:35: tatsächlich Arbeite ich ganz gerne mit Portionsgrößen.

00:04:40: Ich schaue mir an, wie essen Patientinnen?

00:04:42: Wie teilen sie ihre Mahlzeiten auf?

00:04:45: und wir brauchen das Eiweiß einfach auch unter anderem für die Sättigung.

00:04:48: Das heißt meistens merkt man es dann auch wenn Menschen zu wenig Eiweiss verzehren.

00:04:53: Man merkt's, wenn sich das Körpergewicht ohne Gründe in irgendwelche Richtungen entwickelt, mit denen man nicht rechnet.

00:04:59: Ganz auch darin liegen dass der Eiweißtufe nicht passt.

00:05:03: also Wenn was nicht passen sollte, ist es meistens sichtbar oder spürbar.

00:05:07: Was genau passiert denn wenn wir zu wenig Eiweiß uns zuführen?

00:05:11: Was läuft dann schief im Körper?

00:05:13: Wir haben das sehr sensible Messparameter die schauen wie wir mit Energie versorgt sind also unter anderem zum Beispiel die Schilddrüse und wenn der Körper merkt dass er nicht genug Nährstoffe kriegt dann versucht er einzusparen im Grunde.

00:05:25: Also er beginnt Muskeln abzubauen, weil die verbrauchen sehr viel Energie und das ist so einer der ersten Dinge, die man auch bemerkt wenn zu wenig Eiweiß gegessen wird.

00:05:36: Und ich habe jetzt das Gefühl dass der Reflex von vielen Menschen ist möglichst viel je mehr je besser.

00:05:41: also Hauptsache Eiweiss.

00:05:44: das was Ich persönlich, ich bin wahrscheinlich voll in der Zielgruppe als mit der vierzigjährige Frau auf Social Media.

00:05:50: Was mir reingespült wird ist quasi du musst aufstehen und dann musst du eigentlich schon direkt loslegen und da muss schon das Eiweiß irgendwie rein können wir uns übertossieren?

00:06:01: durchaus ja.

00:06:02: also Ein junger gesunder Körper kann sehr viel alles aushalten, würde ich mal sagen.

00:06:08: Da geht es nicht mehr darum dass wir einen Benefit davon haben wenn wir jetzt über zwei Gramm pro Kilogramm Körpergewicht beispielsweise zuführen.

00:06:15: also das ist bekannt dass da keinen positiven Effekt mehr gibt.

00:06:18: das heißt es ist dann sinnlos.

00:06:20: aber es schade zumindest nicht wenn der Körper noch halbwegs gesund und funktionsfähig ist, das kann sich aber dann durchaus ändern.

00:06:28: Also sobald sich die Nierenwerte beispielsweise verändern oder Krankheiten vorliegen, kann es auch gefährlich werden.

00:06:36: Aber einen gesunden Körper mit normalem Essen überzudosieren ist eigentlich nicht wirklich möglich?

00:06:42: Mit normalen Essen ohne Essstörung wahrscheinlich nicht!

00:06:45: Da geht's dann um Supplemente also um Nahrungsergänzung.

00:06:48: da gelingt das relativ rasch tatsächlich sehr hohe Mengen etwas zuzuführen.

00:06:52: Das war, was ich meinte mit den Eibersupplementen oder der Form dazufuhr.

00:06:57: Also wenn man sich so stark überdossiert, dass man über diese zwei Gramm kommt dann sollte man schon hinterfragen wie das Essverhalten aussieht falls das mit normalen Lebensmitteln passieren würde.

00:07:06: Das heißt da sind dann diese Pulver, diese Shakes, diese Riegel von denen wir auch gespannsricht haben.

00:07:12: Jetzt abgesehen davon, also Eibers Bedarf sagen wir für eine hundert Kilogramm schwere Person werden das achtzig Gramm ungefähr pro Tag.

00:07:21: Kann man die mit einem gesunden Abwechslungsreichen... ich sage, das war normal nicht gerne aber ich sag einfach einen normalen Essverhalten abdecken

00:07:29: durchaus ja?

00:07:30: Also es kommt dann immer auch darauf an wie sind diese Hundert Kilagramm zusammengesetzt.

00:07:35: Das muss man dann auch noch mit bedenken wie viel der tatsächliche Bedarf da ist.

00:07:39: Aber das lässt sich meistens durchaus gut hinkriegen, weil Menschen, die einen höheren Bedarf haben, den ja auch haben.

00:07:45: Weil sie zum Beispiel viel Bewegung machen.

00:07:47: Das heißt, die brauchen dann mehr Zwischenmalzeiten.

00:07:49: und wenn man hier gewöhnliche leichtvertauliche Eibesquellen einbaut – ich denke an Joghurt, ich denke Buttermilch, auch mal Aufstriche, Hummus

00:07:59: etc.,

00:08:00: dann kriegt man diese Eibesequellen gut unter.

00:08:02: Also die Vielfalten macht sehr, sehr viel aus.

00:08:06: Varianten dazufuhr.

00:08:07: Also, dass ruhig auch mal was cremig flüssig sein darf, was leichter vertaulich ist wenn jemand wirklich einen höheren Bedarf hat.

00:08:13: Aber das geht sich aus!

00:08:15: Ja die große Frage, die wir uns ja auch immer stellen, also wir schauen nicht mehr auf die Frauenperspektive haben Frauen einen anderen Eibesbedarf grundsätzlich oder in verschiedenen Lebensphasen?

00:08:26: per se nicht.

00:08:27: Ich glaube, was man mitdenken muss ist wie viele Frauen in ihrem Leben schon Dieten gemacht haben und wie sich der Stoffwechsel über diese vielen Dieten verändert hat.

00:08:36: und da kann dann zum Teil schon ein gewisser Fokus auf Albersquellen auch sinnvoll werden ehrlicherweise weil es auch um Sättigung geht.

00:08:42: zb Aber rein.

00:08:45: was Empfehlungen betrifft, ist klar das in der Schwangerschaft und Stilzeit oder auch ab fünfundsechzig Jahren sich der Energie bedarf.

00:08:51: Und der Eibesbedarf dann wirklich manifest erhöhen.

00:08:54: aber ansonsten gibt es keine andere Empfehlung für Frauen als andere Geschlechter.

00:08:58: Vor euch bei Geheckmann sind Nicken schon ganz heftig bei dem

00:09:02: Wort Diät!

00:09:04: Vielleicht stellen sich manche Hörerinnen auch die Frage warum haben wir denn jetzt eine klinische Psychologin und Psychotherapeutin dazu eingeladen?

00:09:10: Aber es hat natürlich einen Zusammenhang.

00:09:12: Unter anderem könnte der Darin bestehen, dass vor allem viele Frauen ja immer das Gefühl haben ihre Ernährung in ihrer Ernährungsdrehen zu müssen sich nicht richtig zu ernähren.

00:09:22: Da ist eine große Unsicherheit glaube ich da.

00:09:25: was macht das alles mit unserer Psyche?

00:09:28: Naja man muss sagen wir alle dazu neigen, dass wir uns vergleichen mit anderen Personen und anderen Menschen Und es durch Social Media leider Gottes so ist, dass wir überflutet werden mit Vergleichsmöglichkeiten.

00:09:46: Influencerinnen verdienen sehr viel Geld und zeigen stark optimierte Bilder von sich, die sind unterlegt mit Musik.

00:09:55: Da wird viel Emotion auch transportiert.

00:09:59: Dann kommt's dazu, Eine Frau oder ein Mann, also ganz egal.

00:10:05: sich schlecht fühlt im Vergleich zu diesem stark optimierten Bild und das löst ein starkes Unwohlgefühl aus und auch einen gewissen Kontrollverlust ja?

00:10:16: Oder macht ein schlechtes Körpergefühl Und dann versucht man... Also das ist psychisch ja auch sehr gesund gegenzusteuern.

00:10:24: Und gegenzusteuern tut man dann indem er sagt okay ich kann jetzt nicht so toll ausschauen wie diese wahrscheinlich mit kirurgischen Eingriffen oder filtern gestaltete Personen.

00:10:38: Aber ich könnte meine Kalorien reduzieren, ja?

00:10:41: Oder Sport machen oder vielleicht auch beides.

00:10:44: Dann habe ich so ein bisschen das Gefühl dass sich doch auch damit halten kann.

00:10:50: In der heutigen Welt ist es so, dass einem suggeriert wird man kann mit fünfzig so ausschauen wie mit zwanzig.

00:10:56: Es liegt einfach nur daran, dass man sich mehr anstrengt.

00:11:00: oder ich kann die Top-Bikini-Figur haben, abgesehen von meiner genetischen Körperform.

00:11:05: Wenn ich einfach viel Sport mache und hungrere.

00:11:08: Und ich glaube das wird transportiert und das nehmen die Menschen an.

00:11:12: Das macht so gefährlich.

00:11:15: Im Zuge dessen spricht man auch immer von der Darngehirnachse also dass es tatsächlich nicht nur unter Anfangszeichen auf dieser Ebene sondern tatsächlich auf physiologischer Ebene eine Verbindung gibt stimmt das?

00:11:28: Ja, also die Darm-Hirnachse ist eine ganz wichtige Achse in unserem Körper.

00:11:32: Also man muss sich so vorstellen dass der Darm und das Gehirn aus derselben Zellstruktur embryonal entstehen.

00:11:39: es gibt Gastroenterologen, die sagen, dass da Darm vor dem Gehirnen steht.

00:11:42: dann gibt's wieder Neurologen die sagen nennen das Gehirn, das steht vor dem Darm Aber auf alle Fälle... Es ist irgendwie sehr nahe einander Und diese beiden Systeme kommunizieren ein Leben lang miteinander.

00:11:54: Das ist atemberaubend, was da möglich ist.

00:11:59: Können Sie ein Beispiel dafür nennen?

00:12:00: Ja,

00:12:01: ein Lieblingsbeispiel von mir sind die hungenden Koalas in Australien während der Pandemiezeit war.

00:12:08: das denke ich... Ich weiß auch nicht in welchem Teil von Australien aber auf alle Fälle Koalas fressen Eukalyptus und das ist höllegiftig.

00:12:16: Und die koalas haben eigene Darmbakterien, dass sie das verdorben können.

00:12:21: In einer bestimmten Region von Australien war der Eukolyptus aufgebracht oder durch klimatische Veränderungen zerstört.

00:12:29: Somit sind die koaldas verhungert Und weil es sehr nette Tiere sind, hat man die eingefangen in Auffangstationen und hat aus anderen Regionen von Australien Eukalyptus hergekauft.

00:12:38: Und hat das den Koalas angeboten?

00:12:40: Die haben das nicht gefressen!

00:12:42: Und dann hat man von den Koalas aus den anderen Regionen, aus deren Code irgendwie Darmbakterien extrahiert und die sicher mit spektakulären Methoden den hungenden Koalaz in den Darm hineingebracht zu sagen.

00:12:58: Dann hat man wieder das Eukalyptus angeboten, das Regionens Fremde – und dann haben die Koalias das gefressen.

00:13:03: Okay, d. h., der Darm hat sich erinnert?

00:13:05: Der Darm und das Gehirn kommunizieren.

00:13:08: Genau!

00:13:09: Ist das auch der Grund, warum wir z.B.

00:13:12: als Nervosität Vertragsprobleme bekommen?

00:13:15: Oder wenn wir psychische Probleme haben es am Essen irgendwie bemerkbar wird?

00:13:21: Auf alle Fälle, wir haben ein Bauchgehirn.

00:13:24: Das ist ja unser Darm.

00:13:25: und wenn man jetzt sagen, dass Mikrobiom also die Darmschleim hat, ist so individuell wie ein Fingerabdruck.

00:13:32: Das macht es auch so schwieriger Nährungsempfehlungen für alle Menschen umzusetzen.

00:13:37: weil das kann sein, dass etwas was jetzt unter Anführungssächen ungesund ist zum Beispiel Weißbrot wird er so verteufelt, dass mein Mikrobioma-Weißbrott sehr gut verträgt und Vollkornbrot eine Hülle noch hat, um Fressfeinde abzuwehren.

00:13:54: Also die Körner, die da drinnen sind, vertrag ich nicht und ich müsste eigentlich ein bisschen auf meine Bedürfnisse achten.

00:14:02: Was ganz wichtig ist, dass über diese Damehirnachse auch Neurotransmitter quasi gebaut werden, wir produzieren die ja selbst und da ist zum Beispiel Serotonin zu nennen.

00:14:13: Das verantwortlich ist dafür dass wir glücklich sind das wir schlafen können, dass wir uns konzentrieren können und wenn die Ernährung unzureichend ist dann wären keine Neurotransmitter hergestellt und dann zerstört das Gehirn auch ganz viele Zellen.

00:14:28: Das heißt, dieser ganze Protein-Hype beeinflusst einfach da auch ein bisschen unser natürliches Essverhalten oder unser intuitives Essverhalten vielleicht?

00:14:36: Total.

00:14:37: Wenn ich jetzt so wie die Influencer das Hypen des Proteiner höhe und die Kohlenhydrate reduziere und das Fett komplett weglasse dann hat mein Gehirn nicht das Gefühl dass es satt geworden ist.

00:14:49: Ich habe vielleicht meinen Magen mit zwei Kilokaroten angefühlt ja und kann kein Stück mehr essen.

00:14:55: aber tatsächlich bin Und das führt dann dazu, dass man ein Graving entwickelt oder Gedanken an Essen.

00:15:03: Also ich merke es an mir selbst wenn ich gut gegessen habe, dann hab' ich keine Gedanken an essen.

00:15:09: wozu auch?

00:15:10: Ich bin gut genährt und kann jetzt viele Stunden gut arbeiten oder funktionieren.

00:15:17: Das hat mir mal jemand auch in einer Ernährungsberatung gesagt, dass das ein guter Indikator dafür ist, ob ein Lebensmittel gut für mich ist oder nicht.

00:15:26: Wenn ich irgendwann genug davon habe also im Unterschied zu, ich sage jetzt mal zum Beispiel Chips und Schokolade möchte ich nicht unendlich viel Vollkornbrot essen.

00:15:35: Aber da sind hochverarbeitete Lebensmitteln die auch so designed sind, dass sie unser Suchzentrum zum Klingeln bringen?

00:15:43: Und muss ich auch vorstellen aus unserer Geschichte.

00:15:45: Wir waren ja Jäger und Sammler früher, wenn unser Gehirn zu so einer Nahrungsquelle gekommen ist wo viel Fett und viel Zucker war dann hat das Gehirne gesagt nehmt ihr alles weil die Wahrscheinlichkeit dass du das wieder findest is null!

00:15:59: Ja?

00:15:59: Und heutzutage haben wir das aber ständig verfügbar und da ist es auch wieder die... Da muss ich sagen finde ich die Lebensmittelindustrie und die Wirtschaft halt Wirklich.

00:16:08: auch müsste man in die Pflicht nehmen, weil die machen Leute mit diesem schlechten hochverarbeiteten Lebensmitteln abhängig.

00:16:17: Ist der... ich neinn das jetzt einfach immer.

00:16:19: Protein-Hype.

00:16:20: wir wissen worüber wir sprechen.

00:16:22: also auch eine neue Verpackung für ein altes Problem.

00:16:25: Sie haben im Vorgespräch gesagt alter weine neuen Schläuchen für Essstörungen?

00:16:31: Auf alle Fälle ja.

00:16:32: Wie ist denn eine Essstörung definiert?

00:16:35: Also, da gibt es verschiedene Möglichkeiten.

00:16:38: Aber was wir halt beobachten ist das ... Ich glaube, es ist eine Zahl aus zwei siebzehn schon.

00:16:44: Also, zwei tausend Siebzehnt haben schon fünfzig Prozent unserer sechzehnjährigen Mädchen gesagt, sie sind zu dick.

00:16:51: Obwohl die tatsächlich einen geringen Anteil damals von übergewichtigen Menschen gehabt haben.

00:16:59: Das ist wirklich ein Problem, dass wir beachten müssen?

00:17:05: Und der Übergang von speziellem Essverhalten zur Essstörung ist ganz, ganz schmal.

00:17:12: Also ich habe Patientenen die sagen mir hätte ich gewusst was sich da losgetreten haben dann hätte ich die drei Wochen in meinem Leben anders gelebt.

00:17:23: also es sind oft wirklich Schmale gerade, wo man dann abstürzt.

00:17:27: und eine Essstörung ist eine wirklich gefährliche tödliche Erkrankung.

00:17:32: Also die tödlichste Erkrankung von allen psychiatrischen Erkranken.

00:17:36: Und das auch in der Lifetime-Erkrankungen.

00:17:38: Wir sehen manchmal Patientinnen, die sind über siebzig und waren über fünfzig Jahre lang krank oder sogar noch länger.

00:17:45: Das heißt, der Protein-Trend triggert diese Essstörungen auf ziemlich krass?

00:17:51: Genau, also wenn man sich auf Social Media anschaut, welche Einträge da kommen.

00:17:56: Das ist so furchtbar was... Also meine Patientinnen erzählen mir dass diese entsetzlichen Inputs der Influencerinnen in den Knochen noch sitzen ja?

00:18:06: Also das sind so wirklich gefährliche Aussagen wie du bist kein Hund, du brauchst keine Belohnung im Sinn von Essen oder dein Magen knurrt nicht sondern er applaudiert dir.

00:18:18: oder wenn du krank bist, dann kannst du trotzdem ins Fitnesscenter gehen.

00:18:22: Zeig einfach so dass du ehrgeizig genug bist.

00:18:27: Ja Frau Stöckmüller bei Essstörungen geht es ja scheinbar vordergründig um die Kontrolle vor allem das Körpergewichts.

00:18:35: ich würde gerne nochmal deine Schleife zurückziehen.

00:18:38: wie aussagekräftig ist das reine Gewicht?

00:18:41: Oder der BMI überhaupt?

00:18:42: und welche Parameter sollten wir eigentlich im Blick haben?

00:18:46: Also ich versuche da, wo es geht sehr gerne immer verhaltenszentriert zu arbeiten und nicht nur mit Fokus auf Körpergewicht.

00:18:55: Das irritiert viele Patientinnen die kommen und ja es gibt schon irgendwo eine Nervosität wann man muss sich auspacken wie viel ich den wiege oder oder immer sofort den Gewichtsverlauf präsentieren.

00:19:08: bei manchen Erkrankungen brauchen wir das körpergewicht.

00:19:11: also gerade wenn wir mit untergewichtigen Ästerungspatienten arbeiten einfach auch deshalb Weil hier diese Einschätzung und dem, was ich brauche.

00:19:21: Was ich esse... Wie sich Hunger und Sättigung anspüren im Untergewicht nicht mehr zu dem passen, was im Körper passiert.

00:19:29: Und vor allem wenn sich viele Stoffwechselprozesse umstellen bei Essstörungen dann brauchen wir auch wirklich diese Wägung tatsächlich aus den Rahmetern.

00:19:38: Ansonsten aber bin ich persönlich großer Fan davon eine Blicke hineinzuwerfen in den Körper das heißt zum Beispiel diese Bioimpedanzanalyse, also die Biarmessung zu machen.

00:19:49: Da können wir uns anschauen wie der Körper zusammengesetzt ist, sprich auch die Muskelmasse anzuschauen und da gibt es schon viel früher Veränderungen oft als im Körpergewicht ersichtlich sind.

00:20:00: und auch das Körperwasser, wie sich das verschiebt oder die Zellgesundheit kann man durch beurteilen und das finde ich persönlich einen besseren Aussage wert weil wir dadurch auch feststellen können wie gesund die Person ist und ich möchte nicht vom Körpergewicht immer ableiten müssen, wie gesund jemand ist.

00:20:16: Das ist aus meiner Sicht nicht mehr zeitgemäß.

00:20:20: Ist es denn so dass vor allem Frauen zu ihnen in die Ernährungsberatung kommen und fragen ich habe diese oder jenes online gehört stimmt das also wird das mehr?

00:20:30: Das ist genau diese Frage ja die eigentlich alle stellen.

00:20:33: sie kommen mit einer Annahme und fragen stimmt das?

00:20:35: und in Wirklichkeit bin ich oft da und versuche mal nur zu beantworten was alles so kursiert.

00:20:41: Aber ja, genau eigentlich ist es so.

00:20:42: Weil die meisten Frauen, die in eine Ernährungsberatung kommen sicherlich sich vorher schon informiert haben.

00:20:47: Die Idee ist – das lese ich mir schon irgendwo raus!

00:20:51: Ich google mal oder ich schaue auf Social Media nach und finde dazu Informationen.

00:20:56: Und je mehr aber dann Informationen generiert werden, desto größer wird dann oft die Verunsicherung und irgendwann ist dann doch der Zeitpunkt wo jemand beschließt ihn die Beratung zu kommen aufzulösen und nochmal Evidenz passiert drauf zu schauen.

00:21:09: Und vor allem auch zu schauen, was für diese eine Person mit ihrer Genetik, mit ihrer Geschichte einen Sinn macht.

00:21:16: Das ist eben das Problem, dass es gibt bei diesen pauschalen Empfehlungen alle möglichen Dinge nach siebzehn Uhr nichts mehr essen – auf keinen Fall Weizenessen sondern nur Dinkel.

00:21:27: Es gibt so viele Dinge.

00:21:28: ich wundere mich immer wieder weil es kommen immer wieder neue Ideen dazu Aber oft macht Sinn, das abzugleichen mit dem wie es den Patientinnen geht damit und was dann meistens ja auch.

00:21:38: Also wenn man nachfragt, dann spüren die das oft schon richten aber ist verunsichert natürlich.

00:21:44: Ja Informationen gibt es wahnsinnig viele also die Quantität ist sozusagen da aber die Qualität ist natürlich in Frage zu stellen.

00:21:52: Es gibt ja auch gute Informationen da draußen.

00:21:55: Gibt's irgendeine Idee wie man das voneinander unterscheiden kann?

00:22:00: Also oft ist tatsächlich auch der Hintergrund relevant.

00:22:03: Mittlerweile gibt es halt auf Social Media viele Menschen, die sich als Ärztinnenauten oder in einer Berufsgruppe zuordnen, da sie vielleicht nicht unbedingt zugehörig sind, wo wir relativ einfach

00:22:14: ein Städtoskop umhängen und... Genau!

00:22:17: Auch das ist eine neue

00:22:18: Hype an

00:22:19: Social Media, was ich auch als Problem sehe.

00:22:22: Ich denke dass man am leichtesten natürlich im Kontakt mit Menschen deren Ausbildungsweg oder deren Berufsgruppe kennt und zuordnen kann.

00:22:32: Im Ernährungsbereich sind das Menschen, die das Fach studiert haben, Diatologie-Ernährungswissenschaften – da kann man sich hoffentlich gut darauf verlassen!

00:22:40: Ich wünsche es mir auch für meine Berufsgruppe und vor allem einmal nicht diesen typischen Social Media Informationen zu folgen einfach weil alleine der Algorithmus schon so viel bereit stellt und sofort wieder vermischt zwischen Informationen von Menschen, die sich das vielleicht rein aus ihren eigenen Erfahrungen angeeignet haben.

00:23:00: Und ich kann aber nicht meine eigenen Erfahrung über darüber stülpen wie es andere Menschen damit geht.

00:23:06: Das ist was auf Social Media einfach oft passiert.

00:23:09: Dann kommt zu Fehlinformationen.

00:23:11: Ist das auch etwas, was Ihnen in der psychologischen Praxis passiert?

00:23:15: Dass es einfach diese Überforderung gibt?

00:23:18: Auf alle Fälle, wir werden überflutet mit diesen Informationen.

00:23:24: Patientinnen, mit denen ich arbeite, entwickeln auch ein starkes, schlechtes Gewissen.

00:23:29: Ich glaube das betrifft aber nicht nur Patientenen sondern es ist ein allgemein Phänomen.

00:23:33: wenn ich mir jetzt zum Beispiel ... ich bin da unten vorbeigegangen bei den Zimtschnecken weil ich meine Aheine holen.

00:23:39: Wenn ich mir eine Zimtschnecke hole um Gottes willen wie kann ich das wieder loswählen?

00:23:43: Wann kann ich abtrainieren?

00:23:45: Ich muss es mir erst verdienen oder

00:23:47: ich muss es mehr verdienen und verbieten?

00:23:50: also das sind wirklich große Themen Und ich arbeite sehr viel damit zu sagen, wie ist eigentlich unser Betriebssystem.

00:23:59: Unser Körper hat ja eine Funktionsweise die ich faszinierend finde und die seit Jahrtausenden aufgebaut worden sind und das sind so viele coole Features.

00:24:08: also zum Beispiel wenn wir was stark Fettes essen dann schüttet unser Körper tatsächlich ein Hormon aus dass wir schneller satt werden Weil der will ja gar nicht, dass wir so viel von dem Fetten essen.

00:24:20: Und wenn ich mich auf all diese Dinge verlassen kann, weil ich kann mich auf meinen Körper verlassen und auf meine Bedürfnisse, dann geht es mir einfach besser.

00:24:27: Da habe ich einen großen Schwerpunkt drauf, dass die körperlichen Vorgänge nicht misstrauen, sondern verstehen welche Funktionen sie haben.

00:24:39: Ja, beziehungsweise kommt glaube ich schon dazu dass wir viel mehr darüber nachdenken über das ganze.

00:24:46: Also ich weiß nicht, ihr nickt jetzt beide.

00:24:48: ist es tatsächlich etwas was ihr beobachten könnt?

00:24:51: Dass dieser unbeschwerte Zugang dieses... Ich weiss nicht ob intuitives Essen ein Begriff ist den man in der Fachsprache verwendet aber ist uns das ein bisschen verloren gegangen?

00:25:01: Ja, also ich würde sagen auf alle Fälle.

00:25:03: Weil wir ja von außen ständig Vorschläge bekommen wie wir uns noch besser optimieren können nicht und wer sich nicht optimiert ist nicht dabei und nimmt nicht an dem Trend teil, der wird schneller alt oder schneller dick.

00:25:18: Es besteht ja tatsächlich in unserer Gesellschaft eine große Angst vorm Dick sein aus meiner Sicht fast eine überwärtige Angst die auch produziert wird durch die Medien wenn man sich anschaut dass auch Schauspielerinnen durchaus unter Druck kommen.

00:25:33: also die letzte Oscar Verleihung.

00:25:34: ich schaue sie immer gerne aber ich war wirklich in Aufregung weil die Frauen waren ab gemagert, angehungert.

00:25:40: Man sieht dass diese neuen Abnehmen Medikamente da sind ja die plastischen Chirurgen erzählen das sie schon überlegen müssen wie sich diese Ozeampic-Faces von den Frauen die dann einfach alles runterfällt im Gesicht wieder aufpulstern können.

00:25:57: Ist es auch etwas was Sie beobachten Frau Schickmüller?

00:25:59: Dass die Menschen vergessen haben wie intuitives Essen funktioniert?

00:26:04: Ich glaube es ist schwierig, weil dieser Start weg von der Intuition sehr rasch passiert in dem irgendwelchen Trends mal sehr leichtfertig eigentlich nachgegangen wird.

00:26:14: und wir wissen dass sich durch das veränderte Verhalten nicht befolgen von Körpersignalen Tatsächlich Hunger und Sättigungsharmone verändert werden.

00:26:24: Besonders bei Essstörungen gibt es da auch viele Studien dazu, dass man weiß das bestimmte Hormonlevel nicht mehr zu dem passen was der Körper eigentlich bräuchte.

00:26:32: Das heißt... keine passende Intuition für diese Person.

00:26:37: Da

00:26:37: geht es auch in der Ernährungstherapie darum, vorher wirklich einmal sehr mechanisch das Essen wieder durchzutakten zu planen und dann so hoffen dass sich auch die Hunger- und Sättigungshormone wieder anpassen.

00:26:48: Das ist auf jeden Fall ein wichtiger Therapieschritt noch.

00:26:51: Menschen können sich wieder verlassen und nicht eine Leben lang nach einem Plan leben sollten.

00:26:57: Aber anfangs geht es oft nicht anders, weil diese Hormone nicht mehr passen.

00:27:01: Also grundsätzlich gäbe es dieses System ja aber es wird oft verändert von außen.

00:27:06: Wer ist aus ihrer Sicht eine gute Idee dieses Thema auch mehr im Schulunterricht zu verankern?

00:27:12: Ich denke schon also gerade so So Regelkreise, was alles dahinter steckt auch hinter Ernährung.

00:27:19: Nicht nur einzuteilen, Apfel ist gut und Süßigkeit ist schlecht das finde ich leider kontraproduktiv weil dann fangen diese Verbote schon sehr früh an dieses Hinhören zu dem was brauche ich.

00:27:32: und wenn man aber auch merkt es ist ja einseitig wonach sich mein Körper ständig sehen die habe das Gefühl ich brauche jede Stunde Süßigkeiten weil sonst funktioniere ich nicht dass ich das aber auch als Hinweis werden darf Hauptmahlzeiten fehlt oder in meinem Essrhythmus nicht stimmt.

00:27:48: Oder es geht dann ja auch weiter zu anderen Faktoren, Trinkenschlafen Bewegung aber das auch als Hinweis zu werden.

00:27:55: also ich glaube es ging auch viel darum die Körpersignale noch besser kennen zu lernen.

00:28:02: Sind es eigentlich mehr Frauen als Männer die zu ihnen als Diätologien in die Praxis kommen?

00:28:07: Mit diesen Fragestellungen nach Mythen, Körpergewicht, Körperformen?

00:28:13: auf jeden Fall die Frauen.

00:28:15: Und was ist oft das Auslösende Ereignis?

00:28:17: Was ist die große Frage mit der sie kommen?

00:28:21: Meistens Resignation oder Überforderung denke ich also wirklich wenn diese Flut an Informationen überhand genommen hat und dann irgendwo so dieses Vertrauen an sich völlig verloren gegangen ist.

00:28:32: Also dieses Gefühl Ich weiß es nicht mehr und ich habe zu viele Informationen suche ich mir auch eine klare Lösung.

00:28:39: Also viele wünschen sich dann auch einen Ernährungsplan und wenn da draufsteht, was soll ich frühstücken?

00:28:44: Was soll ich Mittagessen?

00:28:45: Den kriegen sie meistens nicht von mir ja.

00:28:48: Meistens geht es dann um andere Themen aber meistens ist das dann dieser Zeitpunkt wo sich irgendwas gar nicht mehr ausgeht.

00:28:55: Und ist es schon so dass die große Frage ist wie kann ich schlanker werden?

00:28:59: oder ist es jetzt verpackt?

00:29:00: inwie kann ich gesünder werden?

00:29:03: häufig Häufig ist eine gute Frage.

00:29:05: Manchmal verpackt würde ich behaupten, aber am Ende geht es dann darum wie kann ich so essen und auch abnehmen?

00:29:12: Und ich möchte ja gesund abnehmen, aber Hauptsache ich nehme ab!

00:29:17: Und hauptsächlich passen ein gewisses Bild, das in der Gesellschaft herrscht.

00:29:21: Also das ist sehr oft vordergründig und da erlebe ich schon auch Enttäuschung, wenn ich klarstelle dass sich gesundheit nicht damit in Verbindung setze, dass man genau einem Gewissen per Bild entspricht.

00:29:32: Ist es bei Ihnen auch so Frau Eichberg-Heikmann?

00:29:35: Dass das eine große Sehnsucht ist von vielen Frauen?

00:29:39: Also ich glaube, es ist eine große Sehnsucht danach schlank zu sein und so wie es momentan halt in ist auch das Fett zu reduzieren.

00:29:46: Ich habe sehr viele jugendliche Mädchen die einfach in der Pubertät zwanzig Prozent Fettsällen dazubekommen.

00:29:53: So ist auch unser genetischer Bauplan gut so.

00:29:56: Und die Burschen kriegen zwanziger Prozent Muskeln dazu Und irgendwie habe ich den Eindruck, versuchen dann die Mädels die Fettzellen wieder zu reduzieren und auch Frauen versuchen unter dieses Level zu kommen wie viel Fetts sie eigentlich haben sollten.

00:30:11: Und das hat für die psychische Gesundheit massive Folgen weil dann die Hormonproduktion zurückgeht Und da können alle Frauen, die vielleicht schon den Wechsel erlebt haben oder das Klimakter mal erlebt haben auch dazu was sagen wie schwierig das ist wenn sich die Hormone umstellen.

00:30:30: Das haben wir eigentlich zweimal im Leben nämlich einmal in der Pubertät und das zweite Mal dann halt im Wechsel.

00:30:36: aber durch diese Fettreduktion kann man dann mehrere solche Zeitpunkte kreieren und das sind wirklich Phasen wo es einem schlecht geht psychisch schlecht.

00:30:46: Okay, das ist dann wieder wahrscheinlich die berühmte Achse.

00:30:50: Wir haben es eh gemerkt wir sind jetzt sehr schnell von den Proteinen Richtung wirklich einem größeren Problem gekommen nämlich dass wir von einer Welle an gestörtem Essverhalten irgendwie gerade wieder eingeholt werden.

00:31:12: Ich beobachte auch, dass junge Menschen, so wie sie es gerade gesagt haben.

00:31:16: Ja, junge Mädchen gehen in den Stream und wollen einen Sixpack... Also meine Jugend hatte kein einziges Mädchen, ein Sixpack.

00:31:22: Ich kann mich zumindest nicht erinnern.

00:31:24: Ich habe sowas noch nie gehabt!

00:31:25: Und regelrecht Angst vor Kohlenhydraten.

00:31:28: Das ist glaube ich wirklich der Feind.

00:31:30: jetzt das Kohlen hydrate.

00:31:32: Wo setzt man den da an?

00:31:34: Wie kann man denn gerade jungen Menschen da wieder ein bisschen diesen Stress nehmen.

00:31:38: Ich glaube, dass in diesen Routinen – egal ob es jetzt schon eine S-Störung ist oder ob es so Fitness und S-Routinen sind – viele Gefühle geparkt werden.

00:31:48: Wir leben ja jetzt in einer Zeit mit sehr großen Veränderungen, also sehr schwierigen Veränderung, finde ich auch mit vielen Emotionen und Ängsten.

00:31:59: Ich glaube, dass man in diesen Routinen auch diese Emotionen irgendwie verschwinden lassen kann.

00:32:05: Und dann spürt man die nicht mehr so stark.

00:32:08: Also sowas wie ich halte mich an Vorschriften und das ist für mich eine gewisse Struktur?

00:32:14: Genau.

00:32:15: Ich halte mich an Vorschriften und dann wird es mir gelingen, weil die Influencerinnen sagen, wenn du sehr schlank bist, wirst du immer besser behandelt und hast immer bessere Möglichkeiten.

00:32:25: Und tatsächlich entferne ich mich aber von mir selber, wenn ich hungere, weil ich nichts über meine Bedürfnisse und Emotionen weiß.

00:32:32: Die Emotions sind so wie der Kompass in unserem Leben.

00:32:36: Sie zeigen uns an, wenn uns was fehlt oder wenn uns etwas ärgert.

00:32:39: Dann kann ich mich dem widmen.

00:32:41: Das ist das, was ich in meiner Arbeit versuche ... dass wir wieder zu diesen Emotionen kommen, die in diesem verrückten Essverhalten, also im wahrsten Sinne des Wortes verschwunden sind.

00:32:54: Dass wir die wieder heraufholen und das wir uns anschauen um was geht es da einfach?

00:32:58: Was ist das häufig kann man sagen?

00:33:00: Ist das eine Überforderung oder eine Sinnsuche?

00:33:06: Was versteckt sich da häufig?

00:33:07: Na ja, wir leben in einer Gesellschaft aktuell mit einem sehr hohen Leistungsdruck.

00:33:12: Man hat das Gefühl man müsste eigentlich schon an der Volksschule zwei Auslandsaufenthalte hinter sich haben und irgendeiner Sportart zu den zehn Besten des Landes gehören sollte.

00:33:23: also solche Vorgaben.

00:33:25: Also die hat es zu meiner Zeit nicht gegeben.

00:33:28: und so dieses gesunde, wenn ich das sagen darf, Mittelmaß.

00:33:32: Wenn man jetzt an psychische Erkrankungen denkt ist man immer am besten, dass man in diesem großen Strom der Maße dabei ist.

00:33:42: Und das geht dann natürlich verloren, wenn wir so extreme Leistungen gut finden.

00:33:48: Es ist auch so wie ich vorher gesagt habe ... Jeder hat kann alles erreichen in der heutigen Zeit.

00:33:54: Und das ist eigentlich nicht wahr, aber es wird so transportiert.

00:33:58: und die Ängste davor wie werde ich werden als Frau?

00:34:02: Wir haben sehr viele Frauen, die Essstörungen haben und Kinder bekommen.

00:34:06: und da wissen wir auch allein von einer Genetik, die geben siebzig Prozent der Essstörung weiter und wir wissen nach erschreckender Weise dass Frauen mit Essstören ihre Kinder hungern lassen.

00:34:19: Wenn dann ein Kind zum Beispiel sagt, Mama ich hab Hunger.

00:34:21: Dann sagt die Mutter das kann nicht sein.

00:34:24: Also das sind wirklich schwierige Mechanismen.

00:34:29: Frau Stöckmüller wie kann man es denn jetzt schaffen diesen Protein Hype zu entkommen?

00:34:35: Haben sie Ideen dazu?

00:34:37: Also grundsätzlich glaube ich ist ein Wissen darüber welchen natürlichen Natur belassenen Lebensmittel gibt es, die alles enthalten.

00:34:45: Schon mal eine gute Basis und diese auch auf die regelmäßigen mit Rufzeichen Mahlzeiten dann zu verteilen.

00:34:52: Das heißt wenn ich weiß, ich kann die ganze Palette von Hülsenfrüchte über Milchprodukte, Eier, Fleischfisch durch oder auch in vegetarischer Variante geht's ja mit Milch-Produkten.

00:35:05: auch in veganer Variante wäre das möglich.

00:35:07: aber wenn ich grundsätzlich alle diese Lebensmittel irgendwie integrieren kann und vielfältig esse, dann sind diese angereicherten Lebensmittel nicht notwendig.

00:35:16: Ja das ist ja so ein Punkt der wir jetzt ein bisschen um Schifte haben.

00:35:20: Wir haben es eingangs ganz kurz erwähnt.

00:35:22: Es gibt ja Produkte die einfach Protein enthalten wie zum Beispiel Ich weiß es nicht, Hüttenkäse und die jetzt plötzlich als Hypothein-Produkte vermarktet werden.

00:35:33: Das ist ja schon irre oder?

00:35:35: Es finde ich schön dass dieses Beispiel jetzt kommt weil genau über das habe ich mich auch erst gewundert!

00:35:40: Das ist eben die Frage welche Lebensmittel brauchen diesen Stempel und wann?

00:35:44: kann ich selber durch mein Grundwissen an Ernährung einschätzen?

00:35:49: zählt das ungefähr zur Gruppe der proteinhaltigen Lebensmittel, sollte ich sowas hinzufügen.

00:35:55: Das ergibt sich gerade durch diese ständige Deklaration so dass man den Eindruck hat, man muss immer darauf schauen das es drauf steht

00:36:02: aber

00:36:03: ist nicht notwendig.

00:36:04: und besonders dann wenn nichts draufsteht haben wir meistens ja Lebensmittel die einen sehr guten Nährstoff gehalten haben.

00:36:10: und man muss auch dazu sagen dass es ja auch Lebensmittel gibt die sogar durch diese Deklaration zu den höher verarbeiteten Lebensmitteln gehören.

00:36:19: Das heißt, wo Emulgatoran dabei sind und Verabstoffe dabei sind.

00:36:24: Und zum Teil auch ein sehr hoher Süßstoffgehalt dabei ist.

00:36:26: D.h.,

00:36:27: wir orientieren uns dann wieder an anderen Geschmackern gewöhnen unseren diesen hohen Süßgrad

00:36:32: ehrlicherweise.

00:36:33: Viele haben den Eindruck das ist ja gar nicht so süß aber zum Teil ist es auch das Gegenteil.

00:36:38: durch diese Süßstoffe.

00:36:39: Sei es Pudding oder irgendwelche Drinks gewöhnten wir uns an diesen Süßgeschmack bin ich großer Fan davon, bei den naturbelassenden Lebensmitteln zu bleiben.

00:36:51: zu wissen, was man zuführt.

00:36:52: Weil das ist einer Nicht-Chemikerin kaum möglich zu ordnen, was da hinten draufsteht?

00:36:58: Ich sehe es auch sehr kritisch dass das überhaupt beworben werden darf also dass ein natürliche Inhaltsstoff überhaupt benutzt werden darf um so eine Message zu senden und die sind vermutlich dann ja auch ein bisschen teurer als...

00:37:10: Natürlich!

00:37:11: Als einen ich sage jetzt mal normaler Hüttengieße.

00:37:13: Wo genau das da drin ist.

00:37:16: Ja, wir müssen jetzt leider schon ein bisschen Richtung Ende kommen.

00:37:19: Es ist ganz schwierig finde ich dieses Thema zu fasten weil das... Wir merken ja schon dass Franz den alle Richtungen aus.

00:37:26: das betrifft so viele Lebensbereiche.

00:37:28: aber Ich würde es gern von Ihnen beiden zum Abschluss hören was wäre denn Ihr wichtigster Tipp an unsere Hörer?

00:37:33: Rinden und hoffentlich auch eine Gehörer?

00:37:36: also in Bezug auf die Ernährung finde ich das wichtigste Gebot tatsächlich eine Regelmäßigkeit.

00:37:42: Das ist wie bei allem, dass man versorgen möchte, sei es wenn man das Auto tankt oder irgendwelche Pflanzen versorgt.

00:37:48: Es braucht ein Regelmäßigkeiten, der Körper braucht Energie und wenn man dem immer wieder nachgeht und das Struktur im S-Verhalten entwickelt, die sich gut anfühlt auch für einen aber in einer gewissen Balance ist zum Tageszeiten schon in der Früh auch Energie zu führen lernt dann ist es meistens so, dass die Hunger- und Sättigungssignale ganz gut zu dem passen was der Körper braucht.

00:38:13: Und dann haben wir schon einen großen Wegweiser, der uns auch da verschützen kann irgendwo abzutriften weil man ja eigentlich spüren, was der Körper auch braucht.

00:38:22: Frau Eichberger-Herckmann, was ist Ihr ultimativer Tipp zum Schluss?

00:38:26: Also ich glaube, wenn man Fragen hat zu seiner Ernährung oder zu seinen Ängsten oder Bedürfnissen dann könnte man auch mal mit einer Expertin sprechen.

00:38:38: Also es ist möglich, dass man klinisch-psychologische Behandlung oder psychotherapeutische Beantwortung auch auf Krankenschein in Anspruch nehmen kann.

00:38:45: Das finde ich super!

00:38:47: Das ist bei der Ernährungsberatung leider noch nicht so, das find' ich sehr, sehr ärgerlich aber ich hoffe, dass sich das noch verändert.

00:38:53: Oder man kann sich auch physiotherapeutisch beraten lassen wenn man überlegt, wann möchte er sportlicher werden?

00:38:59: Dass man einfach eine gute Möglichkeit findet auf was man schauen soll.

00:39:02: Es ist natürlich schwierig diesen Punkt zu erwischen, gell?

00:39:05: Wann ist es noch einfach ein?

00:39:07: Ich möcht... mich ein bisschen gesünder nähern und wann gibt es dann vielleicht den Ring?

00:39:11: Aber es ist grundsätzlich, glaube ich immer eine gute Idee da nicht alleine zu bleiben.

00:39:16: Und ich glaube das geht auch um die Prävention.

00:39:18: Leider Gottes sind wir in Österreich der Schlusslichter.

00:39:20: also wir setzen viel zu wenig auf die Prrävention und so ein Gespräch kann ja vielleicht auch verhindern dass ich wo reinrutsch oder mir noch einmal eine neue Richtung aufteigen.

00:39:32: Gibt es denn eine Stelle, an die ich mich wenden kann?

00:39:35: Wir können einen Link auch gerne in die Schonholz packen.

00:39:37: Aber haben Sie vielleicht einen Tipp?

00:39:40: Also wie eingangs erwähnt am Keppler Uniklinikum gibt's das multidisziplinäre Versorgungszentrum abgekürzt MVZ an der Psychosomatik.

00:39:50: Das ist ein kostenfreies ambulantes Angebot und da kann man sich auch gern per Mail hinwenden wenn wir Fragen hatten.

00:39:56: Man kann natürlich auch persönlich kommen und sich einen Termin ausmachen

00:40:00: Und da kann man auch, weil wir haben ja nicht nur Hörerinnen aus der Nähe aus Linz.

00:40:05: Man kann sich da von überall hin einfach mal hinwenden und wird dann weiter verwiesen.

00:40:09: Genau!

00:40:10: Wir würden die Institutionen in anderen Bundesländern aussuchen und dann weiter verweisen.

00:40:17: Ja, wir sind wie gesagt langsam am Ende der Folge angelangt.

00:40:20: Vielen Dank euch beiden für ihre Zeitexpertise und ja diese wertvolle Einordnung dieses Themas.

00:40:26: Ich glaube, wir haben gemerkt dass es ein ganz großer Bereich ist, der davon berührt wird.

00:40:31: Wenn Sie lieber Hörerenden noch mehr zum Thema wissen möchten, dann lade ich sie gerne an den Themen Schwerpunkt zum Thema Proteine nochmal nachzulesen.

00:40:40: Dann hat meine Kollegin Viktoria Breining für die September-Zahlis in der Ausgabe von Welt der Frauen recherchiert und geschrieben.

00:40:48: Darin kommen auch unsere beiden Expertinnen, die heute hier zu Gast sind – zur Wort!

00:40:53: Und ja, für unsere AbonnentInnen sind diese Beiträge offline und online.

00:40:58: zu lesen.

00:40:58: im Login-Bereich, wartet außerdem noch eine Bonusfolge zu diesem Podcast.

00:41:03: Da gehen wir noch ein bisschen tiefer in die Materie hinein und holen uns noch ein paar konkrete Tipps im Umgang mit den Proteinen.

00:41:10: Ja also vielen lieben Dank euch beiden dass ihr heute da wart!

00:41:14: Danke auch für die Einladung!

00:41:17: Ja, und danke für Ihr Interesse in diesem Podcast an unseren Themen.

00:41:20: Und wenn Sie qualitätsvollen Journalismus unterstützen möchten – und das ist meiner Meinung nach wichtiger denn je!

00:41:27: Dann können Sie das tun indem Sie unser Magazin oder diesen Podcast abonnieren eine gute Bewertung spendieren einen Kommentar da lassen uns an Freundinnen bekannte Kolleginnen weit empfehlen.

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00:41:44: Die nächste Folge erscheint wie immer in zwei Wochen, ich freue mich wenn Sie wieder mit dabei sind.

00:41:48: wir hören uns!

00:41:50: Sind sie auf den Geschmack gekommen?

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