#57 Migräne: Das Gewitter im Kopf verstehen

00:00:01: Das hat überhaupt keinen Sinn, sich dahin zu quälen.

00:00:04: Wir wissen es alle in der Forschung.

00:00:05: Es kommen ständig neue Erkenntnisse dazu gerade wenn man vor einigen Jahren zum Beispiel Leben die Diagnose schon bekommen hat.

00:00:11: Migräne erkundigen sie sich fordern Sie eingibt das neue Möglichkeiten für mich.

00:00:17: Willkommen bei Welt der Frauen!

00:00:19: Der starken Stimme für Frauen immer am Puls der Zeit.

00:00:23: Welt der Frau begleitet ihre Leserinnen seit Digital auf www.welterfrauen.at und jetzt auch zum Hören als

00:00:33: Podcast.

00:00:38: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Welter Frauen zum Hörn!

00:00:42: Wir widmen diese Folge einem Thema, das mit Sicherheit leider und allein von der Statistik her viele von uns betrifft – Migräne eine so weit verbreitete wie missverstandene Krankheit.

00:00:54: Weit verbreitet ist sie tatsächlich.

00:00:56: weltweit, so Schätzungen sind fast drei Milliarden Menschen von Migränen betroffen.

00:01:01: Damit ist Migräne, so habe ich es im Internet zumindest nachgelesen die dritthäufigste Erkrankung weltweit.

00:01:08: In Österreich sind das fast eine Million Menschen, die unter dem Gewitter im Kopf sowie die Migränen ausbezeichnet leidet also mehr als zehn Prozent der Bevölkerung.

00:01:18: Dazu kommt dass es auch eine geschlechtsspezifische Verteilung gibt.

00:01:22: Frauen sind nämlich häufiger betroffen als Männer Und das hat Folgen für jede Patientin, jeden Patienten ganz persönlich.

00:01:29: Aber natürlich auch für das Gesundheitssystem und nicht zuletzt die Wirtschaft!

00:01:33: Mit all diesen Aspekten dieser ja man kann es schon so nennen Volkskrankheit, hat sich meine Kollegin Victoria Breining ausführlich beschäftigt und deshalb ist sie heute hier im Podcast um uns von ihrer komplexen und vielschichtigen Recherche zu berichten.

00:01:47: Herzlich willkommen im Podcast, Victoria.

00:01:50: Hallo, danke schön für die Einladung.

00:01:53: Ja, mein Name ist Ursin Lenzig.

00:01:54: Ich bin Redakteurin bewälter Frauen und ja ich würde einfach vorschlagen wir starten mitten rein ins Thema.

00:02:00: Ich finde nämlich wir können dein Erworbenes Wissen einfach anlass nehmen uns ein paar Mythen anzuschauen rund um die Migräne kursieren.

00:02:08: Und ja ich habe dafür ein paar mythen mitgebracht und würde sie gerne mit dir gemeinsam anschauen.

00:02:14: und Ab wegen handelt es sich dabei um einen Mythos oder Ist das was da behauptet wird tatsächlich Fakt?

00:02:21: Gut bist du bereit

00:02:23: Sagen wir mal so.

00:02:25: Dann fangen wir einfach gleich an mit einem, glaube ich sehr verbreiteten Mythos nämlich der sich um die Art des Kopfschmerzes rangte Migräne mich ist.

00:02:33: Mythos eins, Migränen ist wie Kopfschmetzen nur stärker?

00:02:39: Naja also Migräner isst eine Kopfschmärzerkrankung das stimmt mal und es ist neben diesem klassischen Spannungs-Kopfschmerz den wir alle kennen und dem sehr schmerzhaften Klaster Kopfschmers gehört sie zu den häufigsten Formen.

00:02:53: Eben wie du schon richtig gesagt hast, also laut dieser Studie sind drei Milliarden Menschen weltweit eine Million sind in Österreich die betroffen sind.

00:03:02: aber wichtig ist Migräne oder allgemein bei Kopfschmerzen dass man unterscheidet.

00:03:08: es gibt verschiedene Formen also es gibt bis zu zweihundert verschiedene Kopfschmärzarten und es gibt so eine grundsätzliche Unterscheidung.

00:03:16: ist es eine primäre?

00:03:18: Es sind primäre Kopfschmerzen oder sekundäre Kopf- schmerzen.

00:03:22: Primär bedeutet, dass Symptom und Erkrankung der Kopfschmerts ist.

00:03:26: Sekundär bedeutet der Kopf-Schmerz ist das Symptome einer anderen Erkrankung.

00:03:31: Okay

00:03:31: beispielsweise ich sage jetzt mal Tumor an tumore Krebserkrankungen so was?

00:03:36: Genau!

00:03:37: Vielleicht auch zur Erklärung, damit man die Migräne ein bisschen unterscheidet von anderen.

00:03:42: Von einem Spannungs-Kopfschmerz.

00:03:43: Migräner sind typischerweise pulsierende und pochende meist sehr einseitige Schmerzen, die von der Intensität zum Mittel bis sehr stark sein können.

00:03:54: Sie verstärken sich bei der Bewegung und sind oft von Übelkeit, Lichtlärmempfindlichkeit begleitet.

00:04:00: Manchmal auch diese Aura, diese neurologischen Sehstörungen

00:04:04: z.B.,

00:04:05: kann auch sprachlich sein, sensorisch-motorisch und kann von vier bis zweiundsiebzig Stunden dauern.

00:04:12: Also ist es sehr heftig und da ist eine sehr individuelle Erkrankung.

00:04:18: Und wenn man dann alles so hört, dann fragt man sich natürlich wie wird so eine Erkrankung eigentlich diagnostiziert?

00:04:24: Und vielleicht zur Erklärung für den Artikel habe ich mit dem Doktor Brössner gesprochen, der ist von der Uniklinik in Innsbruck und leitet dort die Ambulanz für Kopf- und Gesichtsschmerzen.

00:04:36: Und den ersten Tipp, den er bei der Diagnose gegeben hat war Diagnostizieren tut das der Facharzt.

00:04:43: Das heißt wenn man selber sagt ich glaube ich habe Migräne dann heisst es noch lange nix.

00:04:49: also einfach nur starke Kopfschmerzen und Anfangszeichen ist eben noch nicht Migräne.

00:04:53: Im Endeffekt, dass es so abgeklärt werden sollte, wenn es wiederkehrende Kopfschmerzen sind die deine Lebensqualität sehr stark beeinträchtigen.

00:05:01: Jetzt wartest du aber bis zu drei Monate auf einen Facharzttermin.

00:05:04: daher hat er mir zum Beispiel empfohlen dieses Kopftagebuch zu führen also sich wirklich während diesen Attacken gut zu beobachten.

00:05:11: habe ich was bestimmtes gegessen habe zu wenig geschlafen habe Stress Gibt es irgendwelche Wettereinflüsse?

00:05:19: Fällt mir irgendetwas auf, was immer wieder vorkommt.

00:05:22: Wenn diese Attacke den Stadt findet denn, neunundneinzig Prozent der migränen Fälle werden eben in einer Anamnese nur durch eine gründliche Anamnesen diagnostiziert.

00:05:34: Also du hast weder Blutmarkern noch bildgebende Verfahren die da so viel Ausfluss geben.

00:05:38: Du brauchst dieses persönliche Gespräch und es ist eigentlich ermutigend das Patientinnen durch eine genaue Aufzeichnung, ja dasselbe auch in der Hand haben da eine klare Antwort zu bekommen.

00:05:51: Okay das heißt wir können.

00:05:52: Zusammenfassung.

00:05:53: Mythos eins Migräne ist einfach nur ein starker Kopfschmerz?

00:05:56: Falsch!

00:05:57: Das

00:05:57: falsche ist eine neurologische Erkrankung.

00:05:59: Okay.

00:06:00: Mythos zwei mit Ränen kommt vom Wetter oder vom Stress.

00:06:05: Welche Ursachen konntest du denn herausfinden die Migräne hat.

00:06:09: Und welche konnte es so ausschließen?

00:06:11: Die Liste ist tatsächlich sehr lang, das stresst einen Fakt, dass das hat mich sowohl der Dr.

00:06:16: Brössner als auch die Patricia Meier, das war die Physiotherapeutin aus Innsbruck, die haben wir uns beide bestätigt.

00:06:22: aber es ist so viel mehr.

00:06:23: also sehr potente Trigger sind zum Beispiel Alkohol, Hunger alles was den Biorhythmus durcheinander bringt also unregelmäßiger Schlaf.

00:06:32: drum sind total viele Schichtarbeiterinnen und Schichtarbeit betroffen.

00:06:36: Wissenschaftlich bestätigt sind zum Beispiel auch genetische Einflüsse, aber auch Höhenaufenthalte.

00:06:43: Also es gibt ja auch eine Höhenkammer in Innsbruck

00:06:46: z.B.,

00:06:46: die diesen Aufstieg auf den Mount Everest simuliert.

00:06:50: Spannend!

00:06:51: Da gibt es die Theorie dass eigentlich jeder Migräne bekommen kann, aber eben der die Schwelle unterschiedlich hoch ist.

00:06:58: Ich verstehe...

00:06:59: Zum Wetter, das ist so eine Sache.

00:07:02: Also man weiß, dass es Hinweise gibt aber so richtig diese wissenschaftliche der endgültige Beweis auch nicht erbracht.

00:07:10: also was die Patricia Meier gesagt hat war zum Beispiel, dass man's beim Emminsbrock ist.

00:07:14: da föhnt sehr stark Das merkt man, dass sich das auswirkt.

00:07:19: Aber es gibt extrem viele Faktoren.

00:07:21: Es ist wirklich... Die Liste ist Endlos und das ist auch das Schwierige herauszufinden.

00:07:25: okay?

00:07:25: Was triggert mich denn?

00:07:28: der individuelle Auslöser her.

00:07:31: Verstehe, okay ich habe mir auch gedacht dass es wahrscheinlich eine ganz langwierige Suche ist.

00:07:36: also du hast schon erwähnt das gibt dieses Kopfschmerztageboot.

00:07:39: da lässt sich das ja wahrscheinlich ein bisschen herauslesen.

00:07:41: aber dieser persönliche Triege zu finden das ist wahrscheinlich der totale Knackpunkt?

00:07:46: Das ist der total knackpunkt einfach auch in später in der Therapie.

00:07:50: natürlich kannst du Schmerzmittel nehmen.

00:07:52: dazu kommen wir wahrscheinlich noch herauszufinden, was ist denn mein individueller Trigger?

00:07:58: Das sind so die große Herausforderungen.

00:08:01: Wie gesagt es sind ja oft nicht nur Einträger.

00:08:03: also es müssen ja bis zu zwei bis drei Faktoren zusammenkommen und die musst du erst mal rausfinden.

00:08:08: und ich kann mir gut vorstellen dass auch das variiert weil einmal ist es eine Verspannung dann ist es tatsächlich der Stress oder es ist kombiniert.

00:08:15: also Migräne ist tatsächlich rein von den Erzählungen und von den Interviews total vielfältig uns sehr schwer oft zu verstehen.

00:08:24: Ja, das wird diese Kombination austriegeln.

00:08:26: Da kann ich Herrn Schwank aus meiner Familie erzählen.

00:08:29: Meine Mutter leidet an Migräne.

00:08:31: schon seit sie eine junge Frau ist es mit der Menopause besser geworden.

00:08:34: dazu kommen wir aber nachher auch noch.

00:08:36: und für Sie war die Kombination aus Autofahren wie Kinder laut im Auto Und Wir haben unterwegs immer diese Haribo Erdbeerschnüre bekommen und Diese Kombination hat das bei ihr ausgelöst.

00:08:49: ja witzig und da muss man natürlich einmal draufkommen Weil das kommt ja manchmal mit einer Verzögerung auch.

00:08:54: Genau, ja.

00:08:56: Okay,

00:08:57: d.h.,

00:08:57: Mythos zwei Wetter- oder Stress.

00:09:00: Teilweise Mythos, teilweise Fakt können trigger sein.

00:09:04: es gibt aber viel mehr Auslöser als diese beiden.

00:09:07: ich sage jetzt mal klassischen Verdächtigen.

00:09:08: Absolut!

00:09:10: Okay der nächste Mythos Migräne wird als Ausrede benutzt und ist meistens nur eingebildet?

00:09:17: Nein nein nochmal nein.

00:09:20: also Keine dieser Formen ist eingebildert.

00:09:23: Das ist eine ernstzunehmende Erkrankung, die im Körper auf dem molekularen und nervlichen Ebene abläuft.

00:09:28: Also wir wissen das es wie gesagt einer Erkrankung des zentralen Nervensystems, dass eben durch externe Einflüsse sowohl positiv als auch negativ beeinflusst wird.

00:09:42: Es wird beim Migräne-Anfall werden ja diese Neurotransmitter, diese Botenstoffe ausgeschüttet Und das sorgt dann für dieses lästige Aufrechterhalten der Beschwerden.

00:09:51: Also da ist überhaupt nichts eingebildet, ganz im Gegenteil.

00:09:54: und das Schlimme ist es hat mir eben auch Dr.

00:09:56: Brössner aus seiner Ausbildungszeit erzählt dass da immer die Rede davon war ja Kopfschmerzen sind ja nur eingebildete oder etwas unter Anführungszeichen was hysterische Frauen betrifft also ein totaler Wahnsinn und nicht nur völlig sexistisch sondern einfach auch falsch.

00:10:12: Wir wissen anhand von Blut und Gehirnuntersuchungen, dass das Gehirnspiel verrückt ist.

00:10:17: Das kann man wirklich nachweisen und da ist gar nichts eingebildet.

00:10:21: Das hat mich auch selber sehr schockiert.

00:10:23: Man kennt es ja auch als Filmen, wo das immer so blöd hineingeworfen wird.

00:10:28: Die Frau will jetzt nicht und dann sagt sie sich ihr Kopf weh!

00:10:31: Also das ist einfach ein völlig falsches Bild und völlig irreführend und deplatziert.

00:10:38: Das heißt, man kann es tatsächlich eindeutig diagnostizieren.

00:10:43: Gut!

00:10:43: D.h.,

00:10:43: den Mythos haben wir relativ schnell zerschlagen als nicht nur absolut falsch sondern auch absolut frauenfeindlich.

00:10:51: Genau der nächste Mythos.

00:10:52: Migräne ist bei jedem Menschen anders.

00:10:55: Stimmt das?

00:10:56: Absolut.

00:10:57: Also das ist... Nicht umsonst schreibe ich in meinem Artikel bei so einer Zwischenüberschrift individuell, individueller Migränen Also ich habe noch nie so eine Schwankungsbreite, was Intensität, was Dauer und die Häufigkeit.

00:11:11: Es ist wirklich von Mensch zu Mensch völlig unterschiedlich.

00:11:15: So wie die Auslöse auch völlig unterschiedlicher sind.

00:11:18: Ich wollte ja zum Beispiel vom Dr.

00:11:20: Polstner wissen – Was ist denn eine besonders schlimme Form?

00:11:23: Wie das jetzt so klassisch ist?

00:11:24: Und der hat gesagt es kann man gar nicht sagen!

00:11:26: Da gibt es Patientenen, die haben einmal im Jahr eine Attacke, die total schrecklich ist.

00:11:31: Dann gibt es aber auch Fälle, die haben von zwanzig bis dreißig Migräneanfälle im Monat.

00:11:37: Ja okay das heißt, dass ist so gut wie jeder Tag einfach gestrichen?

00:11:40: Genau!

00:11:42: Gibt's einen Durchschnittswert, weißt du da was?

00:11:44: Gibt

00:11:45: es tatsächlich nicht.

00:11:46: also... Das hat das auch mehrfach betont.

00:11:49: dann noch die Patricia Meier, dass es so individuell in all seinen Formen ist.

00:11:53: Also beides ist Migränen Und beides wird auch komplett unterschiedlich wahrgenommen.

00:11:58: Darum lässt sich überhaupt nichts Fall gemeinern bei dieser Erkrankung?

00:12:01: Ja, vor allem vom Trigger bis zum Symptom.

00:12:04: Also der gesamte Verlauf ist ja extrem individuell weil wir haben ja schon geredet die Triggers sind verschieden aber hier auch die Auswirkungen.

00:12:11: also erbrechen gibt es, gibt ja auch so See-Störungen richtig?

00:12:15: Genau diese

00:12:16: Aura!

00:12:17: Auch das wird sehr unterschiedlich beschrieben.

00:12:19: ich kenne zb einen Fall wo die Person einfach nur mehr umrisse der anderen Menschen gesehen hat, aber das Innere des Gesicht nicht mehr.

00:12:27: Also es ist wie so ein weisslicher Schein und dann folgt eben oft ja dann folgter brechen.

00:12:34: Es gibt ganz viele verschiedene sensorische Störungen.

00:12:38: also die Migräne wirkt sich auf total vielen Ebenen außen wirklich nichts zu unterschätzen.

00:12:44: Also diesen Mythos können wir als solchen zerschlagen, das ist nämlich ein Fakt.

00:12:50: Das ist in deinem Text auch wirklich sehr gut rausgekommen dass Migräne einfach bei jeder Person komplett anders ausschauen kann was natürlich die Diagnose und auch die Therapie dazu kommen wir noch extrem schwierig macht.

00:13:03: In dem Fall Individualität nicht unbedingt so gut.

00:13:08: Der nächste Mythos.

00:13:09: Migränen ist eine typische Frauenkrankheit.

00:13:15: Das triggert mich jetzt.

00:13:19: Ich kenne zwar tatsächlich auch mehr Frauen, die unter Migräne leiden aber eben nicht nur und das ist auch in den Interviews sehr stark rausgekommen also betroffen sind um das ein für alle mal klarzustellen Männer wie Frauen.

00:13:33: interessant ist aber schon dass Frauen wohl tatsächlich häufiger Attacken erleben.

00:13:39: Im Alter von ca.

00:13:41: dreißig bis vierzig Jahren ist jede dritte Frau betroffen.

00:13:46: Geht man davon aus, dass das eine hormonelle Komponente ist, die da rein spielt?

00:13:50: Unter anderem!

00:13:51: Also es ist sicher... Man vermutet schon, dass der weibliche Zyklus sich da auswirkt, also gerade der Abfall vom Hormon östrogenen spielt eine Rolle.

00:14:01: Aber es wird schon immer wieder betont, man sollte das nicht an dieser einen Sache festmachen.

00:14:06: Es ist ein Faktor aber auch eben wie du schon vorher erzählt hast Menopause oder Schwangerschaft setzen auf der anderen Seite Widerbesserungsprozesse ein.

00:14:15: Also das ist ein Teil eben an den Wandbreiten von Faktoren was ich sehr interessant finde dass sich diese Krankheit meist vor dem fünftigsten Lebensjahr manifestiert, sehr oft in der Jugend.

00:14:28: Gerade bei der Pubertät merkt man dann eben den Anstieg bei den Mädchen und das gibt irgendwie keinen Fall, dass jemand mit siebzig zum ersten Mal einen Migraine-Anfall hat.

00:14:40: Es gibt auch im Gegenzug z.B.

00:14:41: schon Kleinkinder die das erleben.

00:14:43: So wirklich?

00:14:44: Ja!

00:14:46: Natürlich können die das oft nicht so benennen aber es kommt schon da sehr früh vor.

00:14:51: Was mir dazu noch einfällt, ist dass das Labeled Frauenkrankheit automatisch dazu benutzt wird, das ein bisschen runterzuspielen.

00:15:00: Wir haben es schon angedeutet ... Sie hat wieder Migräne oder dass es einfach so gelabelt wird?

00:15:07: Das schwingt dann natürlich auch mit, oder?

00:15:09: Total!

00:15:11: Also wie gesagt, Kopfweh, das wird ja immer abgetan.

00:15:15: Aber dabei ist es wirklich, jeder der einmal eine schreckliche Kopfschmerzen hatte weiß wie einem das beeinträchtigt.

00:15:20: Da gibt's ja den Moment wo du nur noch im dunklen Zimmer liegen möchtest und nichts mehr tust.

00:15:25: Du kannst ja nichts mehr tun!

00:15:27: Und es ist einfach Wahnsinn auch dass man das benutzt wieder mal die Frau um etwas kleiner zu machen oder zu verharmlosen was in Wahrheit eine ernstzunehmende Erkrankung ist.

00:15:37: Wie gesagt, das betrifft unser ganzes Nervensystem.

00:15:40: Das ist ja kein Spaß und nicht umsonst in so viele Menschen auf der Welt davon betroffen.

00:15:46: Und es ist einfach wieder eine sehr traurige Entwicklung, dass das wieder in diese Ecke geschoben wird, obwohl es mittlerweile wirklich genügend Beweise gibt die dem komplett entgegenstehen.

00:15:57: Ja ich habe es eingangs ja auch schon gesagt abgesehen davon, dass es natürlich persönlich eine Tragödie ist wenn man einfach Schmerzen hat im Bett liegt

00:16:05: usw.,

00:16:05: nicht produktiv sein kann seinen eigenen Tagesplan nicht verfolgen kann hat das ja auch Auswirkungen auf das gesamte Gesundheitssystem.

00:16:12: Also es ist einfach abgesehen davon, dass es in der Wirtschaft im Beruf in vielen Bereichen ein Problem ist wenn Menschen dann komplett ausfallen tagelang.

00:16:25: Gut, also Migräne sind eine typische Fragenkrankheit.

00:16:28: Müssen wir als Mythos abspeichern?

00:16:31: Obwohl wir natürlich mitgeben dass Frauen häufiger betroffen sind als Männer.

00:16:36: vermutlich ist einer der Faktoren eben das hormonell sehr abwechslungsreiche Leben von

00:16:41: Frauen.

00:16:44: Der nächste Mythos gegen Migräne kann man nichts machen, ich glaube dazu hast du eine ganze Menge zu sagen.

00:16:49: Oh

00:16:50: doch!

00:16:52: Ich meine es ist ja eine gute Nachricht denke ich mir.

00:16:54: also wir sind ja wirklich in was Forschung angeht mittlerweile sehr weit.

00:16:58: das würde mir eben auch von mehreren Seiten stätigt.

00:17:00: es gibt da sehr viele Methoden.

00:17:02: Die Therapie ist mittlerweile sehr breit gefächert und man kann sie im Wesentlichen auf drei Säulen aufbauen.

00:17:08: Die erste ist eben diese nicht medikamentöse Behandlung, die sehr stark der Prävention dient.

00:17:14: Also da reden wir davon mal rauszufinden was sind denn meine Trigger?

00:17:19: sehr strenge führen am besten eines Kopftageburgs, um herauszufinden.

00:17:23: Was sind meine Auslöser?

00:17:24: Wie kann ich sie

00:17:24: vermeiden?".

00:17:25: Aber dann gibt es einfach auch sehr viele Dinge die ich tun kann.

00:17:29: also zum Beispiel wurde empfohlen regelmäßiger Austaarsport der Redenwehr von drei mal sechszig Minuten.

00:17:36: da reden wir von Entspannungsübungen nach Jacobson, der Redner von Verhaltens- und gesprächstherapeutischen Ansätzen mit Psychologinnen Das habe ich mit der Patricia Meier besprochen, das physiotherapeutische Biofeedback-Training.

00:17:48: Wo man eben sehr stark auf die Muskelspannung im Körper schaut.

00:17:52: Denn es sind eben Verspannungen in den Stirn, im Kiefer und im Nacken.

00:17:57: Man kann das zum Beispiel – das war ganz interessant!

00:17:59: Die Patricia Meyer hat mir das erzählt wie man das selber austesten kann indem man die Haut z.B.

00:18:07: an den Stirnen aufhebt und versucht sie so durchzumassieren.

00:18:11: Und im Vergleich macht man das dann einmal am Unterarm, wo die Haut... Macht

00:18:14: es jetzt nebenher?

00:18:15: Das ist eigentlich so einfach!

00:18:16: Genau, und dann merkt man ja schon sind da Verklebungen alle diese Verspannungen spielen eine Rolle.

00:18:23: Und man kann das eben, da werden dann so Elektroden an den Muskelgruppen angesetzt und da werden anspannende Entspannungsübungen gemacht und da können sie ableiten wie stark eine Muskelspannung ist.

00:18:34: Okay,

00:18:35: d.h.,

00:18:35: dass es eine mögliche Methode, das vielleicht ganz früh abzufangen auch, doch fast bist du sonst noch gestoßen bei den Behandlungsmethoden?

00:18:44: Wir waren jetzt eben bei der Prävention Und dann geht es ja weiter mit der Medikamentusentherapie, denn das sagen wirklich alle.

00:18:52: Es hat überhaupt keinen Sinn!

00:18:54: vor sich dahin zu vegetieren oder zu leiden.

00:18:57: Dann gibt es natürlich die Attackentherapie und dann gibt's auch hier wieder eine Prophylaxe-Attackenterapie, wir kennen alle, die nicht steriodalen Antirheumatiker, ganz klassische Ibuprofen oder Paracetamol, diese klassischen Schmerzmittel, die wir alle kennen.

00:19:10: Und dann gibt es aber wenn die eben nicht mehr ausreichen oder einfach gar nicht mehr funktionieren, dann gibt das noch die migranisch spezifischen Medikamente, die in einer Sicht triptane.

00:19:20: Also ich habe da auch mit einer Betroffenen gesprochen und bitte erst ist wirklich so, die kann sich nur eine Weile mit Ibuprofen über den Berg retten.

00:19:28: Und wenn es dann nicht mehr geht, dann müssen die Tripsahne her.

00:19:31: Das kann man aber natürlich auch nicht jeden Tag sicher

00:19:34: haben.

00:19:35: Genau!

00:19:36: Eine Abwägung.

00:19:37: Und die dritte Säule ist eben diese vorbeugende Medikation, die nicht immer nötig ist.

00:19:42: Das sind jetzt Orale-Medikamente oder was Neue ist.

00:19:46: Es sind Migräneinfusionen und Spritzen bei denen Antikörper verabreicht werden.

00:19:52: Also das ist jetzt vor allem ausgerichtet an Menschen mit vier oder mehr Attacken im Monat, die da also darunter leiden.

00:19:59: Das Gute ist, die Kosten werden in Österreich zum Beispiel von der Krankenkasse übernommen vier Antikörperstoffe zugelassen.

00:20:10: Die kannst du eben einerseits als Infusion oder als Spritze geben und man hat da eben der Reduktion, der Migräneanfälle und auch in der Intensität sehr gute Erfolge schon erzielen können.

00:20:20: Da hat es eben wirklich groß angelegte Studien gegeben wo auch in Innsbruck mitgewirkt wurde teilweise das ist eben eine Möglichkeit.

00:20:28: und dann... Das ist ja auch noch sehr spannend.

00:20:30: darüber haben wir auch an der Vorbereitung gesprochen.

00:20:32: Das war das Thema Botox.

00:20:35: Stimmt, das haben wir schon besprochen!

00:20:37: Ich habe

00:20:37: gedacht beim Interview kann ich da seinen Arzt wirklich fragen?

00:20:42: Und das ist eben tatsächlich kein Mythos und es ist auch irgendwie so als Zufall herausgefunden worden... Das waren halt Frauen, die haben sich aus kosmetischen Gründen Botox verabreichen lassen.

00:20:52: Haben dann bei den Kontrollen gesagt, ja und übrigens das Kopf ist auch besser.

00:20:56: Man hat es dann untersucht und ist eben tatsächlich draufgekommen.

00:20:59: Ja das stimmt weil ja dadurch eigentlich Muskelgruppen betäubt werden.

00:21:05: aber was man schon sagen muss das sind halt einfach ein und dreißig Stiche Ich glaube, so rund alle drei Monate im Hinterkopf gespritzt werden müssen.

00:21:16: Was natürlich nicht ganz unschmerzhaft ist und Dr.

00:21:19: Bessner zum Beispiel hat dem auch sehr stark von Nebenwirkungen gesprochen.

00:21:23: Ja ich habe gelesen dass es gibt ja auch Migräne als Teil von Post-Covid oder Post-Viralen-Syndromen, ME, CSF usw.

00:21:32: Und da habe ich ihm auch gelesen, dass Botox da manchen Menschen also wie du es schon ja jetzt mehrfach betont hast.

00:21:38: Alles ist höchst individuell und wir Bärenmachten geben hier auch keine medizinischen Tipps oder Beratungen ab.

00:21:44: Wir

00:21:44: sind keine Ärzte.

00:21:46: Ich sag nur, dass ich das gelesen hab, dass er's da auch tatsächlich hilfreich sein kann.

00:21:51: aber ja das hilft natürlich immer nur eine gewisse Zeit und dann geht so davon vorne los.

00:21:56: was ich mir auch denke und was sich aus dem Bekannten- und Freundeskreis weiß Die große Schwierigkeit ist auch, eine Ärztin einen Arzt zu finden der richtige oder die richtige ist.

00:22:07: Hast du darüber auch recherchiert?

00:22:10: Oder wie ist dir das vorgekommen?

00:22:12: Ja genau also ich hab da eben zunächst einmal mit der Betroffenen selber gesprochen.

00:22:17: wird ja was so dies zum Hausarzt gegangen nachdem eben diese Beschwerden so stark geworden sind dass sie gedacht hat okay es geht so nicht mehr.

00:22:24: und da gab's dann die Überweisung an ein... Das war eine Neurologe.

00:22:27: also das wäre wäre die richtige Adresse.

00:22:31: Es gibt eben dann diese Kopfschmerzambulanzen, an denen man sich natürlich auch wenden kann.

00:22:35: es ist da ganz wichtig auch ganz aktiv sich Hilfe zu holen.

00:22:40: aber wie gesagt das geht alles mit einer Wartezeit einher.

00:22:43: also es braucht schon Geduld.

00:22:45: bis dahin kann man gibt es Hausmittel gibt es irgendwelche eine Trickkiste die man selber vielleicht für sich parat haben kann.

00:22:52: ja also wie gesagt Wir haben es jetzt schon gefühlt, eine Million Mal gesagt.

00:22:57: Die Auslöse erkennen es wichtig als es gibt so kleine Alltagstipps und Tricks die ich eben aus der Physiotherapie bekommen habe Und da ist ganz weit vor einer.

00:23:05: die Entspannung also bewusste Anspannen und Locker lassen von Stirn Kiefer und Schultern weil das eben diesen Ton aus der er sehr hoch ist bei den betroffenen Muskelgruppen Das hilft einfach den heraus zu bekommen.

00:23:17: zum Beispiel wir können das ja hier live machen

00:23:20: wenn

00:23:21: du bei den Schultern diese einfach mal wirklich nach hinten und oben noch hochziehst.

00:23:27: Und dann kurz diese Anspannung spürst, und dann ganz bewusst nach unten entspannst.

00:23:33: Ja sehr angenehm auch wenn man viel am Computer sitzt so wie wir merkt man das gleich!

00:23:38: Das ist natürlich absolut eine

00:23:40: externe belastete

00:23:42: Buschelgruppe.

00:23:42: So ist es und das sollte man so.

00:23:44: zwischen fünf bis zehn ruhigen Atemzügen, sollte diese Entspannung dann bleiben denn dieses Konzentrieren auf die Atmung entspannt uns ja auch wissen wir auch die atmen spielt eine ganz wesentliche Rolle und man kann diese Übungen immer auf den tag verteilt ausüben.

00:24:00: man soll jetzt nicht übertreiben sonst ist es wieder eine Anspannungs für die Stirn zum Beispiel total simpel einfach die Augenbrauen bewusst nach oben ziehen auch da wieder spüren und dann wieder entspannen.

00:24:11: Also es ist immer dieses Spiel zwischen diesem Anspannen und ganz bewusst loslassen.

00:24:17: beim Kiefer, verspannter Kiever kennen wir wahrscheinlich auch alle vom Zähne knirschen, vom Zusammenbeißen.

00:24:24: dabei geht's einfach darum die Zunge kannst du an den Gaumen legen und dann lässt du das Kiefe einfach hängen und entspannst.

00:24:32: Und allein das bringt schon diesen Überdruck, den wir ja irgendwo alle kennen.

00:24:36: durch Wiederum Stress bringt das etwas raus.

00:24:39: Das wäre die eine Methode.

00:24:41: und dann gibt es natürlich Massage-Techniken gerade auch an der Stirn, da gibt's diese Schröpfknöpfe, die können aus Plastik sein, die werden angesaugt und dann kann so dieses Bindegewebe mobilisieren dass er oft sehr verklebt ist.

00:24:55: Und ein weiterer Tipp ist Yoga.

00:24:58: Yoga wird sehr empfohlen als begleitende Möglichkeit.

00:25:01: einfach zum einen Verbessert unsere Körperwahrnehmung, es baut den Stress ab und als verbessert unsere Haltung.

00:25:07: Und da haben wir wieder das Thema mit den überbeanspruchten Muskelgruppen eben diese sitzende, sehr stark-sitzende Haltung Das wirkt sich einfach alles aus und sind aber Dinge die wir im Alltag eigentlich verbessern können ohne jetzt groß Zeit aufwenden zu müssen.

00:25:22: Es sind ja auch alles Dinge, die man machen kann.

00:25:25: Wenn man keine schreckliche Migräne hat und dann für das täglich normale Kopfschmerzen oder einfach ein bisschen eine Verspannung spürt.

00:25:34: Hast du auch zum Thema Ernährung ein bisschen recherchiert?

00:25:37: Mein Ernährungen kann ein Trigger sein.

00:25:40: auf der einen Seite aber kann Ernährungs- auch bei der Therapie eingesetzt werden?

00:25:45: Kann es tatsächlich!

00:25:46: Und ich habe auch das sehr interessant gefunden.

00:25:49: Es ist ja, wie ich eingangs schon gesagt habe, alles was unseren Biorithmus durcheinander bringt schadet.

00:25:55: Das heißt, regelmäßiges Essen, regelmäßiges Trinken ist total wichtig und das Schräge ist... Also ich hab da selber total... Da giss ich einfach der Wort!

00:26:06: Hat sie das jetzt wirklich gesagt?

00:26:07: Es geht tatsächlich und es wurde immer betont nur in diesem Fall.

00:26:12: Irgendetwas, und wenn das jetzt eine Fastfood-Kette ist zu essen als gar nichts zu essen.

00:26:17: Wenn es um die Vermeidung von Migräner geht.

00:26:20: Weil dieser Hunger ein derart potenter Auslöser sein muss, dass es besser ist einfach Hauptsache regelmäßig Essen als darauf zu verzichten und dann eben wiederzutriggern.

00:26:31: Also dieser Biorhythmus, unser Körper liebt ja die Routine.

00:26:35: Und gerade bei Migränen ist das ein ganz großer Punkt.

00:26:39: Ja, spannend.

00:26:39: Also unser Mythos, dass man gegen Migräne nichts machen kann... Es ist ein Mythos!

00:26:43: Man kann sehr viel machen vor allem wenn man die richtige Ärztin einen richtigen Arzt hat, die richtige Anlaufstelle hat.

00:26:52: aber das Schlimmste ist einfach nix zu tun und zu warten bis es vorbei geht weil das wird's vermutlich nicht ganz von alleine.

00:26:58: Und das fand ich auch einen sehr wichtigen Hinweis von ärztlicher Seite Gerade wenn man vor einigen Jahren zum Beispiel Leben, die Diagnose schon bekommen hat sich auch aktiv nach den neuen Möglichkeiten zu erkundigen.

00:27:13: Wir wissen es alle in der Forschung.

00:27:14: Es kommen ständig neue Erkenntnisse dazu und das wurde da wirklich ganz ermutigend gesagt holen Sie sich diese Infos ein, erkunden sie sich fordern sie eingibt das neue Möglichkeiten für mich ich denke mir eben auch es hat überhaupt keinen Sinn sich dahin zu quälen so quasi ja weiß es eh und damit muss ich jetzt leben.

00:27:33: Also es gibt schon Möglichkeiten und die soll man ruhig aktiv einfordern.

00:27:37: Das ist für mich auch ein sehr selbstermächtiger Gedanke gewesen.

00:27:41: Ich finde es auch wichtig abschließend noch zu erwähnen, dass ja auch viele Frauen sich beim Ärztinnen-Artsgespräch nicht trauen darauf zu bestehen, das wirklich ernst ist.

00:27:51: Sich abwimmeln lassen, sich abtunlassen mit irgendwelchen Kopfhörderpletten.

00:27:56: Und das ist glaube ich auch nochmal eine wichtige Botschaft.

00:27:59: wenn... Man das Gefühl hat, da stimmt was nicht.

00:28:01: Da steckt mehr dahinter.

00:28:02: Dann hat man meistens recht und dann hat man auch das Recht darauf, dass dem nachgegangen wird?

00:28:07: Ja

00:28:07: genau!

00:28:08: Also man soll sich selber einfach mehr vertrauen.

00:28:10: Ich finde es immer sehr traurig.

00:28:12: Ich weiß nicht, ob es tatsächlich ein reines Frauenthema ist.

00:28:16: Aber dieses Runterspielen von den eigenen Anliegen ... Wenn's mir wehtut und mich stört, dann hab ich das Recht darauf, dass mir jemand hilft?

00:28:24: Ich muss das nicht kleinreden.

00:28:25: Es ist eben gerade wie wir gesagt haben, Migräne ist so individuell.

00:28:30: Und für einen ist diese eine Attacke im Jahr schrecklich.

00:28:34: Für den anderen ist das überhaupt kein Thema!

00:28:37: Es ist individuell und genauso individuell darf meine Lösung und die Unterstützung sein, die ich bekommen

00:28:41: soll.".

00:28:42: Sehr schönes Schlusswort.

00:28:44: Ich sehe schon Migräne ist ein Thema das unglaublich viele Facetten hat, ich glaube das haben wir jetzt ganz deutlich rausgearbeitet.

00:28:50: und ja es reicht einfach weiter und tiefer als man sich so im ersten Moment denkt.

00:28:55: Total!

00:28:55: Ich finde es total spannend was du alles zu Tage gefördert hast.

00:28:59: und ja ich würde mich jetzt.

00:29:01: abschließend würde ich dich gerne noch fragen warum dich dieses Thema interessiert hat?

00:29:05: Was war sozusagen der Auslöse dafür dass du dich dem angenommen hast und hat sich durch die Recherche dein Blick auf die Krankheit vielleicht verändert?

00:29:14: Also der Auslöser war, dass ich selber in meinem Umkreis einige Menschen habe, die daran leiden.

00:29:20: Und wo ich wirklich ... Ich hab das immer schon ernst genommen.

00:29:24: Sehr starke Kopfschmerzen kenn ich.

00:29:25: Migräne muss ich auf Holz klopfen nicht.

00:29:28: Aber ich hab's gesehen und bin oft daneben gesessen.

00:29:31: Man fühlt sich so hilflos.

00:29:33: Wie sollst du der Person denn helfen?

00:29:36: dann lest du immer wieder Artikel, lesen die Zahlen.

00:29:40: Also eine Million Menschen allein in Österreich ist ja irre als Wahnsinn und du willst irgendetwas tun?

00:29:46: Und da haben wir als Journalistinnen einfach die Möglichkeit zumindest ein bisschen noch für Aufklärung zu sorgen oder vielleicht diesen kleinen Schubs zu geben.

00:29:54: okay ich sehe mir das nochmal neu an und gerade bei uns ist ja das Thema Kompakt eben die Möglichkeit sehr service orientiert immer wiederzu gesundheitlichen, aber auch anderen Themen Stellung zu nehmen Informationen von Fachleuten einzuholen und Hilfe zu geben.

00:30:11: Und das finde ich eigentlich sehr schön.

00:30:13: Ich denke mir Migräne ist eben doch dass es so häufig ist.

00:30:17: Das gehört einfach angesprochen.

00:30:19: Der Blick hat sich insofern jetzt nicht verändert weil ich ja schon wusste, dass es ernst ist nur war es mir nicht bewusst wie umfangreich die Auslöser sind, also klar Stress und Verspannungen ja.

00:30:32: Aber wie viel gerade dieser Biorithmus eine Rolle spielt das hat mich dann schon

00:30:37: überraschend

00:30:38: getroffen aber es ergibt alles Sinn.

00:30:41: Ja abschließend darf ich dir noch eine rate Frage mitgeben?

00:30:47: Ich habe im Internet gelesen ich kann die Quelle jetzt nicht hundertprozentig ernst nehmen.

00:30:51: Ich hab gelesen, dass Migräne weltweit die drithäufigste Krankheit sein soll.

00:30:56: Kann man sie schon vorstellen?

00:30:59: Was glaubst du denn, was die häufigste Krankität ist?

00:31:02: Stand dann nämlich auch

00:31:02: ... Ich würd jetzt sagen, Krebs oder Herzkreisler-Verkrankungen.

00:31:07: Nein!

00:31:08: Viel banaler es ist Karies.

00:31:10: Karies?!

00:31:11: Ja.

00:31:12: Da müssen wir wohl ein Artikel über Karies machen.

00:31:15: Ich wollte gerade sagen, das gebe ich dir mit als Recheraufgabe fürs nächste Mal.

00:31:19: Und dann kannst du wiederkommen und was über Karius herausfinden konntest!

00:31:23: Ja, ist ein vielen lieben Dank, Victoria dass Du uns auf Deiner Recherche Reise mitgenommen hast.

00:31:27: Danke, dass Du das Thema so gründlich aufbereitet hast und auch, dass du heute im Podcast davon berichtet hast.

00:31:34: Wenn Sie, liebe Hörerinnen und Hörern noch mehr zu dem Thema erfahren wollen, dann lege ich Ihnen ein Vektoriasartikel unbedingt ans Herz.

00:31:41: Er ist in der Märzhauskabel für die Welt der Frauen im Jahr auch online auf welterfrauen.at zur Verfügung.

00:31:49: Und einen Hinweis möchte ich unbedingt noch mit auf den Weg geben, das bereits erwähnte Kopfschmerztagebuch.

00:31:55: Dass ein guter erster Schritt auf dem Weg ist, das eigene Gewitter im Kopf besser zu verstehen gibt es ebenfalls online.

00:32:01: Das kann man sich dann runterladen und ausfüllen und den Link dazu packen wir in die Show-Nots!

00:32:07: Ja wenn Ihnen diese Folge gefallen hat abonnieren Sie doch unseren Podcast, geben sie uns bitte eine fünf Sterne Bewertung auf dem Podcast Streamer Ihres Vertrauens und sagen sie auch gerne weiter.

00:32:18: Ich sage danke für Ihr Interesse und bis zum nächsten Mal.

00:32:21: Wir hören uns!

00:32:23: Hat Ihnen Welt der Frauen zum Hören gefallen?

00:32:26: Alle bisherigen und kommenden Folgen finden Sie überall US-Podcasts gibt.

00:32:31: Wenn sie unsere Arbeit unterstützen möchten, freuen wir uns sehr.

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00:32:44: Alles dazu finden Sie auf www.welterfrauenat.